Hamilton illumine un très sombre grand prix de Hongrie
lundi 27 juillet 2009, Par José Carron - General - Lien permanent
L’image de Felipe Massa tout juste extrait de sa monoplace, le casque fracassé par l’impact d’un ressort de la suspension de Barrichello, l’arcade gauche ensanglantée et l’œil droit grand ouvert exprimant à la fois l’incompréhension et l’horreur du petit Brésilien, restera à jamais gravée dans nos mémoires. Espérons que Felipe, une fois rétabli, parvienne à l’effacer de la sienne et puisse reprendre le volant sans appréhension. Ce qui sera sans doute très difficile.
Quelle malchance incroyable pour le pilote de la Scuderia de s’être retrouvé à ce moment précis sur la trajectoire de ce foutu ressort, comme une semaine plus tôt à Brands Hatch Henry Surtees sur celle de la roue arrachée de l’un de ses adversaires en perdition. Le très jeune fils (18 ans) de « Big John », champion du monde 1964 au volant d’une Ferrari, y a laissé sa vie. Massa dont les nouvelles qui nous parviennent de Budapest semblent meilleures au fil des heures, ne craint plus pour la sienne mais, en deux week-end successifs, la course automobile est venue rappeler qu’elle demeurait une activité très dangereuse.
Les deux accidents assortis dimanche de l’incident survenu sur la Renault de Fernando Alonso ont alerté l’autorité sportive et motivé, apparemment, la suspension de l’écurie franco-anglaise pour le prochain grand prix d’Europe à Valence. Une réaction bien légitime mais prise tout de même sous le coup de l’émotion. Se souvenir du grand prix de France 2008 ne nécessite pas un gros effort de mémoire. Ce jour-là, les commissaires de la FIA n’avaient pas jugé utile d’intervenir alors que la Ferrari de Kimi Raikkonen avait effectué une bonne partie de la course avec un échappement bringuebalant dangereusement à l’arrière de la monoplace du Finlandais. Le stand Ferrari n’avait pas estimé davantage nécessaire de l’arracher lors du dernier ravitaillement de Kimi pour ne pas perdre de précieuses secondes. Pas de danger nous avait-on rétorqué lors de la polémique qui s’en était suivie. L’accident survenu samedi sur l’Hungaroring nous montre en tout cas combien certains d’entre nous avaient eu raison de s’indigner…
Pas de risque en revanche de nous indigner sur la victoire de Lewis Hamilton qui n’avait plus gagné depuis le grand prix de Chine 2008. Outre qu’on salue à travers lui le retour aux affaires de l’écurie McLaren, la course du champion du monde en titre a illuminé ce bien sombre week-end hongrois. Après avoir crânement repoussé l’assaut de Kimi Raikkonen au départ, Lewis s’est promptement occupé du cas Webber dans un de ces dépassements « made in Hamilton » qui ravissent même ses détracteurs. Ensuite, les mécanos de « Renault Minute » lui ont un peu facilité la tâche en « auto éliminant » un brillant Fernando Alonso, mais il ne faisait guère de doute qu’Hamilton allait faire subir à la Renault le même sort qu’à la Red Bull si d’aventure le double champion du monde espagnol n’avait pas été victime de cette énorme bourde. Une bourde dont la responsabilité reviendra à Steve Nielsen, le team manager et non, comme lors des victoires, à celle du boss, Flavio Briatore. ! On peut d’ailleurs se demander comment Carlos Ghosn va réagir face à cette nouvelle impéritie qui risque de surcroît de priver les spectateurs espagnols de leur champion à Valence si l’appel interjeté par l’écurie d’Enstone devait être rejeté. Alors que les organisateurs espagnols, qui ont déjà limité de quelque 30% les capacités de leurs tribunes (moins 30.000 places), n’ont vendu à ce jour qu’un maigre 35% des tickets disponibles, on devine l’ampleur de la catastrophe dans l’hypothèse bien réelle où Alonso devait ne plus figurer à l’affiche. Gageons que Bernie va vite nous ressortir sa grande échelle de pompier pour sauver ce qui peut l’être…
Vu l’importance de la pole à Valence où la course se gagne le samedi, l’absence de Fernando signifierait une opportunité de victoire bêtement gâchée par Renault. A condition toutefois de pouvoir battre un Hamilton dont l’aisance affichée à Budapest laisse entrevoir une deuxième partie de saison à l’inverse de la première. Sa démonstration prouve en tout cas combien, à voiture égale, le talent fait encore la différence, comme en témoigne la performance en forte demi-teinte de son coéquipier Heikki Kovalainen sur les lieux mêmes de sa seule et unique victoire en grand prix. Dépassé en fin de course par la Williams Toyota d’un Nico Rosberg de plus en plus conquérant, son sort semble scellé à Woking où le retour au premier plan laisse présager du recrutement d’une « pointure » dont je vous laisse le soin de deviner le nom.
José Carron


Commentaires
On a du mal à imaginer comment un ressort maintenu par ses deux chapes, a pu sortir de son logement ?
De surcroit, ce dispositif étant bien à l'abri sous un élément de carosserie.
Et pour finir, terminer sa course dans une cible improbable du décor, à savoir le casque du pauvre Felipe Massa.
Comme quoi, parfois, les probabilités échappent totalement à la bonne foi de chacun et aux statistiques..
J'espère que les mécanos du Renault F1 Team et du garage à coté de chez moi n'ont pas les même formations sinon j'en connais qui auront de mauvaises surprises sur nos routes...
Quelle bévue tout de même et par la même occasion, quel gâchis.
Concernant la pointure probablement attendue chez Mc Laren l'année prochaine, le cas Rosberg est-il toujours d'actualité?
Etrange qu'on n'ait pas entendu parler d'un éventuel retour d'Hakkinen avec toutes les c....ries qu'on a pu lire ici et là...(je pense à Villeneuve, j'ai hâte de voir ça si ça se confirme. J'en rigole d'avance!!)
Plus sérieusement, l'état de santé de Massa semble s'améliorer d'heure en heure et c'est là l'essentiel.
Bonjour à tous.
Juste une interrogation au sujet de la roue envolée d'Alonso. Je pensais que le règlement imposait aux F1 (apparemment pas en F2, malheureusement) que les roues devaient être obligatoirement retenues par des câbles ? On a déjà vu des roues arrachées malgré tout lors de chocs plus ou moins violents mais là, Alonso était au ralenti, non ? Et, dans ce cas, pourquoi ne pas avoir sanctionné le Team pour cette raison, assurément moins sujette à contestation ?
Merci d'avance pour les spécialistes du règlement et techniciens - mais les commissaires techniques et sportifs FIA doivent l' être en premier.
(suite) A propos de la blessure de Felippe Massa, un rappel historique : en 1960, lors du GP de Belgique à Spa, le pilote Britannique Alan Stacey (équipier de Clark) avait été tué après avoir été percuté en pleine face par un oiseau . Et, en 1972, lors des essais du GP de France, disputé sur le circuit de Charade (réputé pour ses pierres coupantes dans les bas côtés, ses projections et ses crevaisons, se rappeler Beltoise en 1970 et Chris Amon en 1972,chaque fois en tête sur Matra, et qui perdirent les courses), c'est Helmut Marko qui prit une pierre qui lui transperça la visière et y laissa un oeil.
Bonjour à tous,
Tout d'abord, j'espère que Felipe Massa se remettra rapidement de son accident, j'espère qu'on le verra tous à Valence, en tout cas le GP avez un gout différent je trouve après cette accident et celui du jeune Surtees.
En tout cas félicitation à Hamilton, il m'impressionne de plus en plus, surtout qu’en on voit la « fessé » mise à son coéquipier Kova. En tout cas surprenant de voir se qu’il fait avec sa Maclaren qui s’améliore, j’aurais tellement aimé le voir se battre avec Alonso, je pense qu’on aurait eu la meilleur passe d’arme de la saison. Malheureusement, opération complètement débile de Renault, je suis très surpris, surtout que le problème était déjà apparu en 2006 ce qui avait donné la victoire à Button il me semble.
En tout cas, je trouve honteux d’interdire Renault à Valence, pourquoi eux et pas Brawn dont l’accident et d’autant plus grave même si il ne pouvait le prévoir, on peut aussi rappeler le cas Raikonen comme le disait José ou encore avec sa Mac Laren quand un plat sur le pneu à fait exploser sa suspension, et il était pasé à quelque cm de Button devant lui. De plus on connaît l’importance d’Alonso pour le GP et le retour de Renault dans une forme correct qui donnera une fin de championnat bien plus palpitante.
Pour christianL, je pense que la roue est attaché par le moyeu, donc grâce à l’écrou, on a déjà vu ce genre de chose arriver, Renault en 2006 en Hongrie déjà et Hakkinen à Silverstone il me semble (mais la j’étais petit…), donc je ne pense pas que le règlement ai été contourné par Renault.
En tout cas bon rétablissement Massa, je pense que c’est la chose principale pour le moment.
@christianL
Bonjour
Dans la série rappel historique, il y a également l'horrible accident de Tom Price à Kialami en 77.
C'était finalement l'extincteur qui l'avait tué sur le coup.
Cependant, l'accident était différent puisqu'il avait percuté la personne qui tenait l'extincteur...
(suite 2) : En compulsant mes archives d'époque, me souvenant d'une photo de Rindt, le vainqueur du GP de France 1970, toujours sur le circuit de Charade, à l'arrivée, et portant un sparadrap au dessus de sa lèvre, j'obtiens confirmation que lors des premiers essais du vendredi (il y avait 3 séances chrono à l'époque), il avait été blessé par une pierre sous les lunettes de protection ,ayant nécessité la suture d'une plaie ouverte. Pour mémoire toujours, Jochen, à cette époque où on portait déjà (depuis une saison tout au plus) un casque intégral, préférait sur certains circuits (Monaco, Charade) conserver son casque "ouvert" pour mieux aérer son visage et, singulièrement sur le montagneux Charade de 8 km où il avait fréquemment des nausées. Ceci expliquant la blessure.
@elio : Exact. Même que la Shadow,avec Pryce mort sur le coup,avait poursuivi sa course folle dans la ligne droite de Kyalami et percuté au premier virage suivant celle-ci la Ligier de Jacques Laffite.
@Matthieu : Peut-être. Mais il faudrait plus de précision.Et pas moyen de revoir la video ! C'est le pneu déchiqueté ou la roue complète qu'a perdu Alonso ? Si c'est le pneu,OK, mais si c'est la roue, je comprends toujours pas. Au dernier GP d'Australie, Vettel n'a-t'il pas été sanctionné pour avoir pousuivi avec sa roue fichée sous son museau après le contact avec Kubica ? Avec le risque de perdre cette roue mais qui, sauf erreur de ma part, restait retenue par les cables...
@ bonjour à tous.
A christianL et Matthieu, le règlement oblige effectivement que les roues ne puissent se détacher en cas de choc ou comme le rappelle Matthieu en évoquant la McLaren de Kimi Raikkonen au Nürburgring (gp d'Europe 2005) lorsque l'un ou l'autre des éléments de la suspension cède suite, dans ce cas précis, aux vibrations générées par un plat sur le pneu. Mais cela ne tient que lorsque la roue est correctement vissée ce qui n'était pas le cas de la Renault d'Alonso. En 2005 au Nurburg l'infortune de Kimi en tête à l'amorce du dernier tour (!) avait profité à...Fernando Alonso!
A tous un petit quizz qui explique un peu le retournement de situation auquel on assiste aujourd'hui. Au mois d'avril après les deux ou trois premières courses de la saison un ingénieur de renom confie que la McLaren MP4/24 n'est pas une aussi mauvaise voiture que cela. Il ajoute même que ses concepteurs n'ont fait qu'une seule erreur, fondamentale à ses yeux, et qu'ils auront tôt fait de s'en rendre compte pour rendre la MP4/24 plus efficace. De qui s'agit-il? Mystère et boule de gomme!!! Mais Bon dieu qui aurait eu intérêt à voir revenir Lewis Hamilton troubler le jeu au championnat et enlever de gros points à l'adversaire principal qui s'était jusque là ménagé une avance indécente?
Sauf que la stratégie est à double tranchant car le même Hamilton en gagnant des grands prix pourrait sans le vouloir permettre à Button de préserver in extremis son capital.
La F1 est un monde cruel mais cela vous le saviez déjà.
Beaucoup moins drôle: l'oeil gauche de Felipe Massa aurait souffert sans que les médecins puissent encore se prononcer. Son retour au volant de la Ferrari n'est peut-être pas pour demain malheureusement.
Adrian N...
@josé: Mais c'est bien sûr ! Les attaches ne pouvaient pas tenir pour la simple raison qu' elles sont fixées au porte-moyeu et pas à la roue... Laquelle, effectivement, conserve toute liberté de s'envoler si elle n'est plus fixée au-dit porte-moyeu. C'est pas rassurant,surtout dans le contexte Surtees, et quand on se souvient la raison initiale du dispositif (Monza en 2000 ou 2001 et un commissaire de piste tué par une roue baladeuse) mais bon... Je me dis aussi que s'il n'y avait pas ces arrêts forcés au stand avec, (trop) souvent la course qui s'y joue, il y aurait moins de risque d'oublier la goupille de sécurité ou de méprise de la part du préposé à la suçette... Ceci dit, sur ce point très précis du règlement, il s'agit d'une question relevant de la FIA et non des écuries. Espérons-donc que l'exclusion de Renault n'est pas une nouvelle décision "politique". A suivre.
En ce qui concerne l'écurie Renault, la sanction et dure. Cependant, une sanction est quand même nécessaire, ne serait-ce que pour l'écurie. Quand moi, j'ai vu la roue se détacher, j'ai pensé au pire. Fort heureusement personne ne suivait. Mais je crois que, pour la gagne, on est "négligent" sur des points sensibles. Raikonen avec son échappement au GP de France, Vettel au GP d'Australie, et bien d'autres.
Salut à tous, la décision de la F.I.A de disqualifier l’écurie Renault du Grand Prix d’Europe n’a t elle pas été prise après avoir écouté les conversations radio entre la passerelle de commandement et Fernando Alonso , un peu à la façon de McLaren/Hamilton en Australie cette saison? Un grand bravo à Lewis pour sa victoire j’ hongroyé pas mes yeux ( je sais elle est pas facile à comprendre celle là ) qu’elle joie , good job!. Pour revenir sur l’accident de Felipe , je me demande pourquoi il n’y avait pas de gravier avant le mur de pneus un peu à la façon du premier grand virage Adelaïde? Allez Felipe accroche toi on pense tous à toi ici et reviens nous vite et en pleine forme.
Si la FIA a certes eu raison de prendre une sanction contre Renault, le degré de la sanction nous rappelle que la FIA n'est constituée que de commissaires/juges qui ne sont généralement pas sur la piste. lors de la prise de décisions/sanctions, les commissaires de pistes ne sont pas entendus par leurs collègues, alors qu'ils apporteraient une aide précieuse. Idem, un ancien pilote pourrait conseiller les "sages" dans leur réflexion.
La faute lors d'un arrêt au stand est toujours possible. si l'on revoit l'arrêt d'Alonso, c'est encore une fois le "lollypop man", l'homme responsable de donner ou non le "go/no go" à Alonso, qui releve sa sucette alors que la roue droite est encore en train d'être fixée. L'article dévoile certains faits passés. on souligne aussi l'émotion. c'est vrai et l'on peut aller plus loin, où à l'époque Schumacher, il ya 5 ans, celui-ci avait finit par deux fois un grand prix sur trois roues, ayant eu à peu près le même problème de fixation. dans les deux cas il a tourné pendant 3 tours.
il est assez bête de condamner toute une équipe, alors que la sanction peut être laissée en interne, chez Renault. On peut aussi penser que les commissaires/juges, après avoir démontré leur incompétence l'année dernière (sanctions injustifiées, drive trough en veux tu en voilà,...), veulent se rattraper et cet accident est une occasion pour eux de se faire un coup de pub: "nous existons". En ce cas, suivons la logique, et condamnons Brawn GP pour avoir laissé fuir un élément de sa voiture lors des qualifications.
Mais Super Bernie est là; il ya le break de 3 semaines, espérons qu'un ou deux juges ne vont pas enlever une équipe du plateau d'un claquement de doigt. Aucune information d'enquête n'est apparue lors de la course, aucun drapeau jaune n' a été levé lorsque Alonso revenait à son stand...
Merci, cher José, pour votre papier, excellent comme d'hab... Concernant l'exclusion de Renault, il faut effectivement tenir compte du contexte dans lequel s'est déroulé l'incident : il n'y aurait rien eu quinze jours plus tôt. Je ne vous cacherai pas ma joie d'avoir enfin assisté au retour de LH, qui ne semble pas prêt à s'arrêter en si bon chemin... La fin de saison va être arbitrée par ce dernier, n'en doutons pas...
Je suis si heureux qu'il ait gagné! C'est comme si personne d'autre ne méritait cette victoire!
Et puis il se rappellera au bon souvenir de Vettel, la course c'est la course, il ne faudrait pas qu'il lui manque des points lors du dernier grand prix (remenber gp du Brésil 2008), pas de cadeau... J'en salive d'avance!
Beau grand prix et belle course de Hamilton.
Il faut quand même se méfier des performance sur ce circuit qui comme l'ont montré les saisons précédentes (souvenir plus marquant saison 97 Hill sur Arrows Yamaha, qui était 1er a 5tour de la fin). c'est valable pour McLaren et surtout pour Ferrari.
Pour ce qui est de la sanction envers Renault, je pense tout simplement qu'elle est inapproprié. Et je pense que c'est tout simplement une petit vengeance personnel de Max envers Renault. Je vois pas comment on pourrait pénaliser Renault et pas Brawn. Comment la FIA à pu laisser partir Button en Q3? c'est pas en vérifiant 10min le train arrière de la Brawn que l'ont peut dire ok... Ça crains rien...
il y a eu des malheurs ces dernier jours. Ca ne sert a rien de tout changer et de faire n'importe quoi.
Alors ça y est Felipe Massa ne fait plus partie de la famille F1 on le dit fini , remplacé par un Alonso ou un Schumacher ou bien encore un Bourdais , les vautours commencent déjà à tourner autour du pilote blessé dans sa chair. Mais qui doit prendre place dans le baquet encore chaud du Brésilien? Si je le crois la famille est très important en Italie, le pilote par intérim ne doit être choisi que chez Ferrari ses pilotes de réserve sont fait pour cela ( entre autre ) de plus cela prouverais que la Scuderia ne profite pas de la situation de l’état de santé d’un de ses pilotes titulaire pour s’en débarrasser.
malheureusement la saison 2009 est fini pour felipe...
Je vois pas comment on pourrait prendre le risque de le remettre dans une F1 après avoir eu une fracture au niveau de la tête. Le moindre petit choc, accident serait très grave pour sa santé.
Pour ce qui est des pilotes "maison", je pense pas qu'il soit au niveau. Ils sont quand même assez âgé, non pas conduit de F1 depuis cette hivers... Vu le classement de Ferrari, ils ont rien a perdre et rien a gagner... a leur place je pendrais le jeune italien qui à fait de très bon temps cette hiver ou alors Bourdais qui même s'il c'est pas bien débrouillé chez Toro rosso, fera surement de bien meilleur performance que les pilotes de réserve.
Réponse dans 20/25 jours...
Extrait du post n° 52 de Mike, extrait du billet : Les Red Bull grignotent à bouchées doubles l'avance de Button. Mais l'Anglais sera difficile à croquer ! "Pour ce qui est du départ demain des Brawn, je pense que sa posera aucun problème. On peu pas vraiment comparer la perte des ailerons arrière (répété plusieurs fois si ma mémoire me joue pas des tour Sauber/Arrows) à celle d'un ressort. La première met directement en danger les pilotes. Pour la 2eme il faut vraiment un miracle pour que l'accident que l'on a vu se produise/reproduise."....... le plus beau retournement de veste que j'ai jamais lu
( voir post n° 18 de ce même billet )
@ Mike
Rien compris à ce passage, surtout que les spécialistes n'auraient pas misé 1 kopeck sur Mc Laren. Ce circuit, n'était pas du tout adapté aux flèches d'argent...
Valence pareil!
"Il faut quand même se méfier des performance sur ce circuit qui comme l'ont montré les saisons précédentes (souvenir plus marquant saison 97 Hill sur Arrows Yamaha, qui était 1er a 5tour de la fin). c'est valable pour McLaren et surtout pour Ferrari."
Bonjour Monsieur José Caron,
C'est toujours un plaisir pour moi de lire vos posts sur ce site. Contrairement à vos confrères d'autres sites de F1 qui font souvent de la désinformation en succombant trop souvent dans l'émotion, vous êtes, Monsieur, un journaliste objectif et impartial. Même un vieux de la vieille comme Jean Louis Moncet n'a fait aucun article sur la victoire d'hamilton en Hongrie sur son blog! Je me doute de l'article qu'il aurait pondu au cas où le vainqueur aurait été "Alonso". D'autres journalistes prennent un malin plaisir à faire croire que sans l'incident survenu à la monoplace d'Alonso, le résultat eût été différent. Or après son stop, Alonso n'occupait qu'au-delà de la 10ème position avant son handicap. Hamilton quant à lui, prenait la seconde place
après son 1er arrêt. On voit mal dans ces conditions, comment aurait fait Alonso pour aller titiller Hamilton sans l'incident? Même Christian Horner, de Red Bull Racing, n'a pas hésité à déclarer que "Lewis était hors de portée aujourd'hui".
En outre, j'imagine les commentaires, si en Allemagne, Hamilton avait harponné Webber au premier virage et non l'inverse! Je suis quelque fois dubitatif en lisant les articles de certains...Heureusement que vous êtes là pour nous les fans qui sommes passionnés. Peu importe les pilotes que nous supportons, grâce à vous, malgré vos propres émotions ou admirations pour un de ces pilotes, vous êtes égal à vous même: votre passion de nous informer et de faire la part des choses avec intélligence. C'est pour celà que je me permets de vous appeller" Monsieur José Caron" Merci.
Je ne peux terminer sans souhaiter à Felipe Massa, un prompt rétablissement.
@ Rocktau Tout à fait d'accord!
Schum ça se précise, why not?
"Michael Schumacher n'exclut pas de remplacer temporairement Felipe Massa.
Retraité depuis la fin de la saison 2006 de Formule 1, l'ancien pilote de Ferrari Michael Schumacher n'exclut pas de reprendre le volant pour remplacer temporairement au sein de l'écurie italienne Felipe Massa blessé lors des essais du Grand Prix de Hongrie, a déclaré mardi à Francfort sa porte-parole, Sabine Kehm. Lire la suite l'article
Le pilote allemand âgé de 40 ans, considéré comme un des plus grands de l'histoire de la F1 avec 91 victoires, est consultant pour Ferrari, écurie avec laquelle il a remporté plusieurs titres. Willi Weber, représentant de Michael Schumacher, a déclaré après le Grand Prix de Hongrie dimanche que le pilote n'avait pas l'intention de revenir sur les circuits.
Mais selon Sabine Kehm, Schumacher n'exclut rien. "Si Ferrari prend contact avec Michael, il réfléchira à sa proposition", a-t-elle déclaré mardi à l'agence de presse allemande DPA. C'est à Ferrari de faire le premier pas, a-t-elle ajouté. L'écurie italienne a déclaré qu'aucune décision n'a encore été prise.
"Nous n'y avons pas du tout pensé pour le moment", a ainsi son président Luca di Montezemolo dans un entretien au quotidien La Repubblica. La "priorité absolue", a-t-il ajouté, est l'état de santé de Felipe Massa, hospitalisé à Budapest. Le pronostic vital du pilote brésilien n'est plus engagé, mais Massa, opéré d'urgence samedi soir pour des fractures du crâne, ne pourra pas reprendre la saison en cours, selon ses médecins.AP"
@ stef
Je vois pas ce qui vous choque dans le poste... Si les brawn ont pu prendre le départ du grand prix en Hongrie, je vois pas comment Renault pourrait être pénaliser pour le grand prix de Valence.
@ MisterZeH
Les spécialistes pensé pas non plus que le Kers était un avantage a Monaco... Le Kers est un avantage sur les circuit +- lent (avec des relances) et si il sont vallonné au moment de petite ligne droite c'est le top pour la monté en régime des moteurs. C'est pas parce que Mclaren et Ferrari font 1 et 2 qu'ils sont de retour. Mclaren à bien amélioré sa voiture mais sur les circuits rapide type Silverston, Barcelone... elles seront surement bien moins performante que les RedBull. Quand a Ferrari, il faut pas se leurrer, leurs performances sur un tracé "normal" est au tour de la 6eme place.
Une chose qui est étonnante c'est que c'est 2 équipes Mclaren et (sourtout) Ferrari on du mal a être très performant en qualif, mais ils ont un très bon rythme de course.
Salut à tous.
La rumeur enfle au sujet du retrait de BMW.
L'annonce aura peut être lieu aujourd'hui ce qui signifierait que Kubika et Heidfeld seraient sur le marché!
Le mercato va s'accélérer!!!!
Le figaro vient de confirmer le retrait de BMW....Je pense qu'il faut s'attendre à un sacrés bordel dans les prochaines heures.
Qu'elle dommage, mais en gros mon chère christianL, vous aviez raison sur les constructeurs malheureusement, ça ne m'étonnerais pas que Renault et Toyota en fasse de même maintenant, en espérant sincèrement que non.
Moi j'ai une pensée pour le grand Peter Sauber qui avait crée les fondations de cette écurie...
Quel gâchis encore une fois.
Et dire qu'ils visaient le titre cette saison...
Le retrait est le résultat d'une saison médiocre. Et les responsables indirects sont Mr Ecclestone, ainsi que Mr Mosley qui n'ont pas arrété de changer la règlementation, et qui ont mis le bazar au sein des écuries. C'est dommage, car je crois qu'ils avaient l'envie et les moyens de se tenir dans la tête du classement.
Pour ma part je comprend le retrait de BMW ,
La F1 est certe une vitrine technologique , mais a l heure ou BMW est a fond dans des technologies Hybrides il prefere certainement un autre plan marketing que la F1 , les autres constructeurs vont suivrent , Renault c est certains qui lui aussi trouvera une porte de sortie industrielle avec des autos dites propres , de ce fait le plan marketting actuel avec la F1 en proue de navire est diametralement opposé avec les orientations choisies en terme de production industrielle ,
Toyota lui aussi dans le secret doit aussi essayé de se separer de son ecurie qui en terme d image ne lui apporte rien du tout ,Honda l a bien compris ,
Renault comme Mercedes d ailleurs doit rester motoriste , peut encore un an pour Toyota histoire de ne pas tout ferrailler dirais je inutilement
A mon avis a courte echeance Corsworth sera un gros fournisseur des ecuries en lices , pour la simple et bonne raison que celui ci est un motoriste marchand a part entiere comme l etait Weslake en son temps , et lui ne se pose pas la question sur le retour d investissement il facture c est tout ce qui n est pas le cas des Mercedes Toyot , et Renault qui a coup sur nourricent la danseuse avec des effets quasiment nul sur les ventes , ce n est pas la meme chose ,
le WRC est autre chose c est un public avisé de fans pur et dur , et Citroen l a compris la preuve des tas de jeunes roulent en C2 C3 VTS et autres C4 coupé , pour Ford c est idemme , Subaru a forgé sa legende en son temps avec son Impreza ,
Je ne vois pas pour ma part un atomobiliste influencé sur un achat d auto , faite un tour en concession vous verrez bien , personnellement j ai un ami a Amsterdam le Boss d une concession BMW justement et lui est categorique les resultats du dimanche les clients s en foutent pas mal et la plupart du temps meme pas au courant de l engagement du constructeur en F1 ,
Mercedes idemme c est une marque d autos peperes bourgeoises , qui a mon avis ne doit pas trop perdre d argent a etre motoriste mais j usqua quand ??
Ce qui est sur c est que le depart des prés cités ne seront pas remplacés par d autres constructeurs , surtout que le marché auto est a la ramasse , et les constructeurs d ici 10 ans seront peut etre 5ou 6 sur la planete
Alors ????
"Mercedes idemme c est une marque d autos peperes bourgeoises".... t'as essayé la SLR? la CLK Kompressor? mon ch'ti peperre... et des tas de jeune roule en golf plutôt qu'en C3!
Une Clk compressor comme vous dites j en ai eu une
et alors pas besoin de propos agressifs pour vous exprimer non?
Qu a a voir votre post pour justifier une politique industrielle d un constructeur et son plan marketting
Par contre encore une fois essayez de balayer vos reponses cavalieres envers autrui ,
Pourquoi VW est en WRC maintenant ? ,et pour les jeunes qui roulent en GTI VW oui achetées 2000eur , mais en terme d achat de vehicules neufs votre GTI n interesse vraiment plus grand monde c est sur , les jeunes preferent des autos legeres et habiles en terme de rigolade comme vous dites en France ,
Pour ce qui est de la marque aux chevrons celle ci s est forgée une image dynamique avec le WRC et Mr Loeb et voila c est tout ,
Voyez vous Mr je ne tiens pas de propos vindicatifs a votre egard
Voila sur ce bonne journée de Hollande
Cordialement
Ah ce Erik quelle classe ;;;;;
Au moins un Mr precis qui ne parle pas pour ne rien dire
Son message De 13H m a apporté un plus , loin des bla blas habituels plutots steriles ,
Pour ma part j ai changé d auto et ne me suis pas basé sur des resultats F1 , maintenant une auto doit etre un moyen commode pour se rendre d un point a un autre a 90 et a 130 alors que ce soit une Renault , BMW , Lancia meme que j aime bien ,Opel ou autre pfff
Le sport auto c est autre chose , c est pourquoi le message d erik qui a expliqué cela avec talent a eclairer ma petite lanterne , je pense que José doit pensé comme lui
mais c toi ch'ti peperre qui est agressif et réducteur en parlant de la marque à l'Etoile et je n'ai jamais dit que tous les jeunes roulait tous en GTI mais donne leur le choix entre un C3 et une Golf.... par contre donne moi le choix entre un C3 et une deuche pour moi c la deuche. Pour ce qui est de la disparition des grands constructeurs en F1 on peut faire le paralelle avec le tour de France il y a des équipes comme Festina qui ne court plus mais le Tour de France existera toujours Allez sans rancune te fais tourner.
Pour revenir à des choses plus en rapport avec l’ intitulé du site , la sanction infligé par la F.I.A à Renault repose sur quel article de règlement et quel règlement sportif ou technique?
Selon l'équipe.fr, Schumacher remplacera Massa lors du prochain grand prix!!??!!
Yes, le retour de Schum, super!
Il ne manquait que ça à Hamilton : battre Schumi !!
Bien bonne nouvelle que ce retour !
@Steph
Mais non pas faché , bien sur , si tu est sage je t enverrais une bonne biere de chez nous et un sandwitch au vieux Gouda pour regarder Schumi en decoudre avec Fernando et les autres au GP de Valence a la TV ,
Audiance record annoncée ,
Ils se frottent les mains les sponsorts ,,,,
Du coup Renault sera present avec sa brouette , et Nulos Piquet au chomage j espere , c est dommage pour Briatore il ne va pu pouvoir lui prendre des sous ,au Piquet
J'entends déja les détracteurs de Schumi se frotter les mains, mais il va falloir bien analyser la chose et se dire que Michael lui même sait que cela va être difficile comme défi.
Un champion de sa trempe doit bien se rendre compte que le défi est énorme et on ne retrouve pas sa vitesse comme cela d'un coup de baguette magique.
Et pourtant il parait évident que c'est la meilleur option pour Ferrari, s'il arrive ne serai ce qu'à ramener quelques points par ci par là sur la fin de saison, il aura tout gagner!!
Mais le comparer comme certains le font déja à Hamilton, Alonso, Vettel ou autres est inutil et vain, vous ne tromperez pas les connaisseurs de F1 qui savent que son geste est un geste de dévouement envers l'écurie mythique qu'il a dans son coeur.
La légende de ce sport est de retour pour faire de son mieux à 40 ans et rendre service aux personnes qui ont fait de lui le plus titré de l'histoire de la F1.
Souhaitons lui bonne chance et qu'il puisse à la fin de ce "coup de main" prendre vraiment sa retraite sans pépins.
Alonso , Button , Hamilton , Raikkonen , Rosberg , Vettel , Webber……mais pas de Jean Todt ni de Ross Brawn éh , éh , c’est pas gagné pour le baron rouge , c’est Barrichello qui va être content. Voyons comment Mr Moncet va prendre la chose , continuer à soutenir Ferrari tout en vantant les mérites de Renault et d’Alonso ou fera t-il allégeance à Schumacher…. Humm pas facile , n’es ce pas Jean-Louis.
Pour les accords Concorde quelqu’un as t-il des infos fiable à ce sujet car j’ai entendu tout et son contraire , seront-ils signés demain ou pas?
A ba non Erik a peu pas regarder Schumi en découdre avec Alonso et Piquet…. Renault est suspendu de GP de Valence , faut suivre un peu.
Stef
Personnellement, je ne trouve pas que Moncet en fasse tant avec Alonso, je trouve que Laffite et Malbranque sont les rois dans ce domaine.
Au dernier GP, ils voulaient nous faire croire que la victoire d'Alonso était possible, alors que n'importe quel passionnés de F1 savait que avec 2 litres d'essence n'importe qui pouvait faire la pole.
Mais ils ne peuvent s'empêcher de maintenir un semblant de suspens tout cela parce que l'écurie Renault a un nom français, à défaut d'avoir une vrai nationalité française. (les 2 tiers de l'écurie est anglaise mais le rappeler est un affront aux fans que vous êtes tous).
Et tout leur travail, à ces deux commentateurs se résume là, encenser Renault et faire entretenir le suspens pour ceux qui regarde les GP en france et c'est tout, sans se soucier des fanas comme nous, et il y en a beaucoup, qui comprennent bien que pour faire parler d'eux et revenir brièvement au devant de la scène, rien ne vaut une pole, à défaut de victoire, pour faire impression.
Pendant ce temps là les vrais écuries en difficultés et pas habituer à l'être (Ferrari et Mac laren) font un travail de fond et reviennent réellement en performance pure, sans esbrouffe.
Je pense que Moncet est d'avantage porter sur Ferrari et d'ailleurs c'est toujours lui qui est au courant des dernière infos et évolutions de Ferrari.
Il ne l'a jamais caché et vu le nombre de fans qui ne connaissent la F1 qu'à travers Ferrari, ce n'est pas étonnant et ce n'est pas un mal vu les références de la marque qui est devenu un mythe sans rival au niveau notoriété.
Évidemment ce n'est pas gagné pour le baron rouge comme tu dis, et il a plus à perdre qu'à gagner dans cette histoire, mais il a été selon le communiqué de presse, "convaincu" par Ferrari.
Ils ont du faire le forcing pour qu'il revienne et c'est tout à son honneur d'avoir accepté cette mission au combien délicate.
Rappelons tout de même qu'il a tout gagner, tous les records, une richesse incroyable, et que sa générosité (plusieurs fois reconnue, surtout financière envers les défavorisés) lui a fait accepté cette pige pour son écurie fétiche.
C'est une belle preuve de fidélité et de dévouement envers celle qui lui a tout donné.
Qu'il fasse ce qu'il peut avec ce qu'on lui donne et sans se blesser, de toute façon cela fera toujours un heureux et un malheureux.
Le malheureux, ou plutôt malheureuse doit être sa femme qui était bien contente qu'il ai arrêter sa carrière en pleine forme et sans séquelles.
L'heureux est Bernie, bien sûr, qui sait que l'audience va exploser grâce à Michael Schumacher , quelque soit sa perf.
Félicitation à ce grand champion mais surtout, je lui souhaite bien du plaisir et bonne chance, parce qu'avec les furieux auxquelles il va faire face, il va falloir se battre pour pouvoir espérer prendre le moindre point pour son écurie.
Étant un admirateur de Schumacher, je me demande dans quoi il c'est lancé. Conduire une voiture pas terrible et totalement différente (Kers, ailerons avant, pneu slick...) sur un circuit qu'il ne connait pas et tout cela après 3 ans "d'inactivité" c'est vraiment un sacrée défis...
S'il fait mieux que Raikonen pour les qualif (j'ai quelque doute sur le rythme de course) je pense que on peut l'élever au grade de dieu vivant.
Générosité, et dévouement pour Schumacher ? Ok il vit pour Ferrari, mais quand même, on lui propose 4 millions par GP apparemment, donc bon, laissons leur chose à leur place, parce que l’argent est toujours la en F1, quoiqu’on en dise. Par contre c’est super de la revoir, je pense qu’on va encore voir que son coup de volant vaut le coup. (Gare au reflexe par contre qui doivent plus être les mêmes)
Ensuite Renault est quand même en meilleur forme, il y q quelque GP, Alonso pesait moins de 640 kilos et avait finis 8 ou 9ième sur la grille, or la c’tait premier, donc non la gagne c’est pas possible, mais la pole, c’est pas rien quand même. Je ne suis pas sur que la Toro Rosso puisse le faire.
Bon, ok, Schumacher revient.
Même si j'ai toujours décrié son comportement en piste, j'ai toujours loué ses qualités de pilote et, en ce sens, c'est du jamais vu de disposer d'un tel pilote comme remplaçant!!
J'espère maintenant que Renault pourra participer à la course de Valence car ça nous mettrait 4 champions du monde en exercice sur une course!!
Il faut tout de même remonter à 1999 pour trouver un cas similaire.
Cette année là en effet, nous avions Schumacher (déjà) ainsi que le médiatique attaquant Québécois Jacques Villeneuve, le discret mais sérieux Damon Hill et le Finlandais volant Mika Hakkinen.
Alors, si Alonso participe au grand prix Espagnol, savourons le rare et beau casting dont nous disposerons.
De plus, toujours dans les statistiques, il faut remonter cette fois 20 ans en arrière pour trouver 2 champions du monde dans une même écurie.
Ainsi, en 1989, Mac Laren avait le fameux duo Prost - Senna comme pilotes.
Ferrari nous fait donc un gros coup sportif, médiatique et donc financier...
Pour le spectacle, je suis donc pour l'annulation de la sanction de Renault et vivement Valence!!
Du reste, je ne peux m'empêcher de penser au pauvre Felipe qui ne sait toujours pas si et quand il pourra reprendre le volant d'une F1.
Seule consolation pour lui, son remplaçant s'appelle Michael Schumacher...
Quel honneur tout de même non?
Renault suspendu
Pas sur , cela se passe en Espagne et il y a peu de billets vendus , alors en Espagne un GP sans Alonso , serait un Flop eco , et Mr Eclestone argentier du circus a mon avis va glisser un p tit truc aux juges pour calmer l affaire
Renault , suspendu , et Raikonnen et Brawn sans sanctions c est pas vraiment equitable
Si j oubliais pour les detracteurs de Renault comme d habitude
Et dire que c est du sport ,,,,,,etonnant non
Atous un bonjour d Amstrdam au ciel un peu voilé
Déjà c'est pas sur que Renault reste en F1 comme BMW...ils ont une pertes abissale de 2,7 milliards d'euros depuis le début de l'année, donc en gros, faut pas espérer voir une F1 sous le nom Renault, mise à part le moteur.
Notre chère Goshn n'est pas un fan de F1, mais plutot des bénéfice, donc by by Renault à mon grand désespoir! En plus on se retrouvera avec Briatore comme propriétaire et sans Alonso, ça va être dure pour eux.
En tout cas j'espère qu'ils seront la dans 3 semaines, je trouverais ça ridicule encore une fois de la aprts de la FIA, pardonnez moi l'expression, mais ils font vraiment chié!
Phif tu m’as convaincu sur toute la ligne…. Wait and see… et pour Corinna je me propos à lui tenir compagnie lorsque Michael sera parti au boulot le Week-end. Hé! Oui Erik c’est là que ça devient intéressant comment Bernie va-t-il s’y prendre pour convaincre Max de lâcher du leste pour que Renault puisse courir à Valence et c’est donc pour cela que je me demandais sous quel article et sous quel règlement c’était appuyé la F.I.A pour rendre son verdict. Nico tu as vu Schumi reviens parmi les siens….pas de réponse ça doit être l’émotion.
Schumacher tourne au Mugello avec une F2007, il serait intéréssant d'avoir ses temps et de les comparer avec ceux de l'époque. (si quelqu'un les connait...)
Mais s'habituer à cette F2007 et passer à la F2009 à Valence pour les essais, le changement va être important et cela ne l'aidera pas.
C'est vraiment pour les contraintes physiques qu'il se soumet à ces tests.
Ah! Bon, il a le droit de tourner pendant la trêve…lui?!
Il a le droit de tourner pendant la treve mais pas avec la voiture de cette année (F60) ni avec celle de l'année dernière (F2008), c'est pour ca qu'il tourne avec la F2007. Mais c'est juste pour le physique car la F2007 n'a pas grand chose a voir avec la F60 (sauf la couleur).
Pour decouvrir la F60 et le circuit de Valence, il y a le simulateur. Et pendant ce temps Kimi s'eclate au Rally de Finlande (ou il est loin d'etre ridicule).
Ferrari aurait demander à la FIA et aux autres écuries de F1 la permission de faire une journée d'essai avec la F60 afin de permettre à Schumacher de mieu connaitre sa future monture. Ben voyons!!!
M.Schumacher vient de faire 1.23.736 au Mugello, et les seules infos que j'ai pu retrouver concerne Massa qui en 2007 sur Ferrari avait fait 1.20.194.(si quelqu'un connait le record de cette piste...)
A noter que la F2007 qui a été pilotée aujourd'hui était équipée de pneu pour le GP2.
La "trêve" a lieu du 3 au 16 Août...non ?
Un "Ferrari Boys" mécontent du retour de Schumacher mais pourquoi donc?.....http://www.youtube.com/watch?v=l-xc...
La FOTA accepte que Schumi teste la F60 pendant une journée !
La FOTA oui mais la FIA je pense qu'elle ne sera pas daccord. Et se serait bien normal!!
Schumi ou pas, je ne vois pas pourquoi avoir des dérogations! Ferrari a bien des pilotes de réserve qui connaissent bien la F60. Alors coup de pub certes, mais il faut être juste avec tout le monde! Alguersuari qui n'a eu droit qu'à des essais en ligne droite est un débutant, et même R. Grosjean qui "devrait" remplacer Nelsinho n'ont pas autant de faveurs. Je penses que les sensations reviennent très vite, même après 3 ans de "retraite". La journée d'essai de vendredi lui sera plus profitable. Ce qui m'embête c'est la règlementation à double vitesse. Il faut arrêter avec ça!
Il s'agit de faits totalement différents.
Je vous rappelle que Massa a été victime d'un dramatique accident et chaque écurie qui emploie leur pilote sont conscientes, elles au moins, du caractère spéciale de la situation.
Norbert Haug de mercedés a dit que si cela ne tenait qu'à lui , il laisserait même 2 semaines à Michael Schumacher pour se remettre dans le bain.
Alguersuari ou pilote de réserve, il n'y a aucun rapport, il s'agit pour l'instant de sécuriser le futur GP en remettant en selle un pilote en manque d'activité et de compétition depuis longtemps.
Pour ceux qui ont peur que Ferrari développe leur monoplace, il faut leur rappeler que la FIA veille à ce que les monoplaces de Hongrie soient strictement identiques à celles qui vont se rendre à Valence, les disques durs des ordis sont sous contrôle et la journée passée avec Schumacher sera surveillée.
De toute façon Ferrari, malgrès ses connaissances et son professionnalisme ne va pas faire de la F60, une monoplace qui vaut entre la 5 et 9ème place (les 2 red bull, les 2 brawn, et la mac laren voire une williams ou une toyota) une monoplace capable de remporter un GP.
Les autres écuries le savent et c'est pour cela et aussi par compréhension envers la situation spéciale qu'ils donnent leur accord.
Aucun favoritisme donc.
Ferrari a choisi Mr Schumacher en sachant que les essais privés étaient interdit et que Mr Schumacher n'avait jamais piloter la F60. Maintenant Ferrari pleure auprès des autres ecuries pour avoir un passe droit, je trouve ça minable. Ou ils acceptent le reglement ou il fallait choisir quelqu'un d'autre.
@ Phif: "il s'agit pour l'instant de sécuriser le futur GP en remettant en selle un pilote en manque d'activité et de compétition depuis longtemps". Pour ma part je pense que Mr Schumacher avec ces 7 titres de champion du monde est moin "dangereux" au volant d'une F60 qu'il n'a jamais piloter qu' Alguersuari au volant d'une Toro Rosso. Mais voila Torro Rosso n'a pas mendier des jours d'essai pour son pilote debutant.
Ce n'est pas une question de securite, c'est juste que Ferrari à envie de voir Mr Schumacher gagner ( ca va etre dur, mais au moin etre devant l'autre Ferrari, ca va etre dur aussi) et que tout les moyens sont bon pour y parvenir. Si Ferrari et Mr Schumacher sont autorises a faire des essais libres, à quoi sert le reglement?
Si tu te fais flacher au radar tu a beau dire que tu etait pressé et que si tu etait a la bourre tu pouvais perdre ton boulot, tu te fait aligner quand meme. On va te dire "Desolé Mr la loi c'est la loi, il falait partir plus tot pour arriver à l'heure. Bonne fin de journée".
Et bien la c'est pareil,
Du grand n'importe quoi ce dernier commentaire, je préfères donner vite fait mon point de vue que faire un vrai post sinon on va encore dire que j'exagère !!!!!!!
C'est tellement n'importe quoi que pour commencer,je dirais que.... ah zut j'ai autre chose à faire, désolé.
Massa à été victime d'un grave accident et je lui souhaite une guèrison rapide.
Mais je trouve qu'on en fait trop autour de cet évènement, que veut-on nous dire, y aurait un sérieux problème inavoué pour Massa?
En ce qui concerne Ferrari, prétendre que l'on autorise Schumarer à faire des essais va à l'encontre du règlement je trouve qu'ils éxagèrent, ils ont une conception de l'équité égémonique.
Leur comportement vis à vis de Massa et de Schumarer n'est pas sain et que dire de monsieur Ecclestone?
Quels arguments peut on avancer pour justifier objectivement une autorisation pour Mr SChumacher de faire des tests avec la F60?
Williams et RBR ont refuser à Mr Schumacher de faire des tests. La aussi c'est nimporte quoi?
bonjour a tous!
de retour de vacances loin d'internet, je renoue un peu avec l'actualité de la F1.
Premier point et le plus important : bon rétablissement a massa. Il le mérite, et son accident fait froid dans le dos... Quand j'ai vu le ressort foncer sur son casque pendant le ralenti, j'ai aussi pensé à l'accident de tom Price. Pour ceux qui en ont le courage, la vidéo de l'accident est disponible sur youtube et fait réellement froid dans le dos. J'espère que massa pourra recourrir un jour, mais meme sans ca, c'est un miraculé.
pour revenir au sport : tres belle victoire d'hamilton. Rien a dire, c'est maitrisé, propre et sans bavure. incontestable. J'attendrai les prochains GP avant de me prononcer sur le retour en forme de maclaren, la hongrie est un circuit trop atypique.
Pour finir, malheureusement ce qui occupe trop de place, la politique... 1) le retrait de BMW... je reste sur le cul... ils partent comme des voleurs a cause d'une voiture ratée, c'est tres dommage au vu de leur saison 2008... ca va laisser heidfeld et surtout kubica au chomage... une bonne affaire sur le marché des transferts. Par contre je pense au passionné qu'était peter sauber et à ce qu'on a fait de son "bébé"... j'ai lu qu'il allait tout faire pour sauver l'écurie. je l'espère sincérement.
2) la suspension de renault. Je suis encore plus sur le cul... ok il y a une grosse(ière) erreur de commise, qui aurait pu avoir des conséquences dramatiques. Mais Renault a suffisament été puni par l'abandon et la perte de gros points, et dieu sait qu'ils en ont besoin! dans le pire des cas, on leur enleve un ou deux points au championnat plus une amende. Une course de suspension, c'est totalement innaproprié! les courses de suspensions, c'est ce qu'on réserve aux tricheurs (bar honda en... 2006? avec les réservoirs non conformes) ou aux manoeuvres VOLONTAIREMENT dangereuses. j'espère que l'appel sera entendu et qu'on prendra une décision raisonnable a ce sujet!
Sinon, y parait que schumacher revient? apres amstrong, 2009 est l'année des comebacks. beaucoup d'interrogations a ce sujet, mais ce qui est sur c'est qu'il a un talent énorme qui devrait lui permettre de s'en tirer sans etre ridicule. De la a gagner a monza ou a spa? le clin d'oeil serait beau, encore faudrait il que tout se fasse dans la légalité, et quand schumacher est dans les parages... par expérience on sait que la frontière de la légalité est toujours un peu floue...
Bravo pour votre commentaire juste et impartial nick3131
Schumarer c'est vrai à du talent mais comment a t-il acquis ses 7titres demandez à Damon Hill, à Villeneuve et à ses coéquipier ou bien à Raikonnen en 2008,alors soyez plus humble Ferrari...
Mais ce que tu oublies de signaler, c'est que ce sport n'est pas de la danse classique et si tu reproches à Schumacher d'avoir été viril, regarde les derniers dépassements auxquelles ont a pu assister et "léger coup de roues" récemment vus dans les touts derniers GP.
Ce sport est comme cela est, justement il ne faut pas s'en plaindre sinon la FIA se fera un plaisir d'intervenir, comme elle le fait déja trop souvent à mon gout, ce qui pourrait limiter les tentatives de dépassement un peu osées, mais qui sont les plus belles ou spectaculaires.
Et pour finir, si on va dans ton sens, Prost et Senna se sont fait les pires manœuvres pour gagner(devenus célèbres) et pas que sur la piste....
Bien sur que l'on peu accepter des manoeuvres viriles dès l'instant ou ca reste correct. Par contre, on ne peut pas accepter une manoeuvre qui a pur but de mettre l'adversaire hors course. Il est vrai qu'il n'y a pas que Schumacher qui c'est essayer à ce genre de manoeuvre.
@nick3131 et casella : En 1994 et en 1997, les manoeuvres de Schumi à l'égard respectivement de Damon Hill et de Jacques Villeneuve ont disqualifié, définitivement le bonhomme, à mes yeux, . La première fois en revenant volontairement sur la piste après avoir heurté le muret, pour venir tordre la suspension de Damon. La seconde fois en tentant d'entraîner Jacques dans le décor et en y terminant lui-même...Il a toujours été clair (pour moi) que le titre mondial, au moins en 1994, avait été volé. Je l'ai déjà dit ici.
Le retour de Schumacher (s'il revient) - ne serait-ce que pour cette raison ( sans parler des zizgags en ligne droite, des départs en biais... et d'une vilaine manoeuvre au virage de la Rascasse à Monaco) - ne me satisfait nullement,ceci étant écrit au risque de passer à nouveau pour un ronchon iconoclaste.
Je me souviens aussi,d'une grande mansuétude des commissaires sportifs à l'égard de Schumi. Demandez donc à Montoya qui a préféré s'exiler,
Il est vrai qu'en leur temps, Prost et Senna avaient montré très exactement ce qu'il ne fallait pas faire. Je me souviens même d'une saison où Ayrton avait été déclassé de son "titre" de vice-champion et contraint d'écrire une belle lettre d'excuses sous la menace de ne pas obtenir sa superlicence pour l'année suivante ...
Aujourd'hui, gaffe ! Lewis, tout çà c'est pas pour toi ! Attention au Baron quand tu reviendras à Spa,lieu de ton scandaleux déclassement en 2008.
Pour le ronchon iconoclaste
Schumacher n'a pas eu 7 titres en faisant des manœuvres illégales, il les a aussi eu en effectuant des dépassements et des pôles incroyables, il a aussi gagner des GP et des championnats en ayant une monoplace à niveau égale ou légèrement inférieure aux autres mais tellement bien mise au point.(car c'est son point fort)
Il a aussi réalisé des GP incroyables avec une monoplace inférieure en perf comme en 99 ou le championnat lui échappe de peu.
Et le GP de France avec 4 pits stop, que des tours de qualifs... il fallait le faire.
Ce qui en énerve certains avec Schumacher, c'est qu'il a trop gagner, mais pour ma part je pense que cela est bon pour un sport d'avoir des extra-terrestres.
Bubka à la perche, Mike Tyson, Carl Lewis, Haile Gebreselassie en athlétisme, Pete Sempras.... c'est génial des les voir battre tous les records, repousser les limites et voir par la suite qui fera mieux, c'est l'essence (oula elle est bonne!) même du sport.
D'ailleurs je crois que Ferrari compte plus sur Schumacher pour mettre au point la F60 et donné son point de vue, les directions à prendre en terme de développement pour l'an prochain (le règlement évoluant peu) que pour ramasser une victoire.
Et à leur place, je ne priverai pas d'un talent de metteur au point hors normes.
Pour finir, n'ayez crainte pour Hamilton, la Ferrari ne peut voler la vedette à la Mac Laren d'aprés ce que l'on a vu au dernier GP.
L'intérêt de revoir Schumacher étant de voir sa faculté d'adaptation à des monoplaces ayant énormément changées et de savoir s'il peut optimiser les réglages confiés à Massa et Raïkonnen depuis le début de la saison.
Et cela en tant que passionnés de F1 ne dites pas que cela ne représente pas un certain intérêt.
J'oubliais le dernier GP de sa carrière, repartir dernier au GP du Brésil, à mi course, suite à une crevaison et finir 4ème avec des dépassements légendaires.
Du trés beau sport !!!
Certes. Bien sûr. Mais Dieu que c'est bon, parfois, de n'avoir pas qu'à admirer un grand champion pour ses seules perfs extraordinaires et ses exploits grandioses. De pouvoir, aussi, aimer sa grandeur d'âme, sa simplicité et sa genitillesse. J' allais dire son honnêteté. Il en est qui ont su (ou qui savent) cumuler ces qualités.Schum ne me semble pas appartenir à cette catégorie de sportifs là - Lewis pas davantage au demeurant, signe de modernité sans doute.
Ahhhh l'éternel dilemme concernant Schumacher...
)
Phif, personnellement je ne compare pas les champions que tu as cités avec des champions de sports mécaniques.
Pour ce qui est de la perche de Bubka et la raquette de Sampras, elles étaient grosso modo les mêmes pour tout le monde contrairement aux F1 qui ne sont les mêmes que pour les 2 coéquipiers d'une écurie (quoique pas toujours
De mon point de vue, malheureusement pour le pilote Allemand, je reste moi aussi un peu bloqué sur ses manoeuvres disons particulières.
Cependant, j'ai aussi pu reconnaître ses qualités de pilotes sur le mouillé notamment, en matière de mise au point effectivement et surtout sa capacité à fédérer les troupes autour de lui, souvent au détriment de son propre coéquipier, choisi la plupart du temps pour accepter ces conditions.
C'est tout le problème des mecs qui gagnent tout, on leurs cherche vite des défauts et, dans le cas de Schumi, il faut pas chercher très très loin malheureusement...
Dès la F3, face à son rival de toujours (Hakkinen) il montrait des signes d'agressivité un poil trop marquée. Certes il en faut pour devenir un champion mais après Adélaide 94, il remit ça en 97 à Jerez et là il n'y avait plus de doute possible concernant le comportement du pilote sur la piste.
Dommage ... vraiment dommage ... car ce pilote est vraiment pétri de qualité.
Pour en revenir à Senna, non seulement il avait du écrire une belle lettre d'excuse début 1990 pour effectivement obtenir sa superlicense mais en plus il nous fit un coup énorme cette année là à Suzuka en sortant Prost au premier freinage de façon disons virile....
Du même coup, il remporta le titre mais il se fit beaucoup de détracteurs...
Comme quoi on ne peut pas tout avoir...
J'ai lu une interview de Berger à propos de cette course à Suzuka (ou Senna avait sortit Prost) ou il disait que Senna avait premedité cette manoeuvre (ah bon?!?) et lui avait dit avant le depart "Tu vas voir, on va bien se marrer au 1er virage".
Senna comme Schumacher sont super pilotes mais pas très "sportif". C'est une qualité d'etre un gagneur, mais de la àetre pret a n'importe quoi pour y parvenir, il y a des limites a na pas depasser.
Grandeur d'âme, simplicité et gentillesse.
Des qualités qu'il possède, sa simplicité est d'avoir choisi une vie normale, il n'est pas marié avec une starlette ou bimbo du show bizz, et il aurait pu avec sa fortune.
Pas de strass et paillettes dans sa vie non plus...sinon les journalistes seraient sur son dos en permanence mais ce n'est pas un client, vie simple et très tournés vers la famille.
Pour sa gentillesse et grandeur d'âme, les énormes dons d'argent qu'il a fait et continue à faire en permanence à travers le monde pour des associations, des hopitaux, le projet avec Jean Todt et le professeur Saillant pour l'institut du cerveau et de la moelle épinière...et le don de 10 millions fait après le tsunami quand des grandes stars américaines ou milliardaires bien connu en France ne donne rien.
OK, il est très riche mais plus que d'autres et moins que certains...
Il est vrai que cela ne concerne que sa vie privée et pas la compétition, mais cela prouve que cet homme a une certaine idée de la vie et des principes.
Quand a Lewis, sa vie privée est loin de ça et je le trouve trés tourné vers sa propre personne , il l'a une nouvelle fois prouvé à la conférence de presse d'aprés GP en ne disant aucun mot concernant Massa, contrairement à Webber, Raïkonnen et en dehors du podium, tous les autres pilotes et responsable d'écurie.
Il aura fallu attendre quelques jours et l'intervention de son conseiller en communication pour lui dire que ce serait bon pour son image, qu'il doit retravailler, de compatir et souhaiter le meilleur pour un pilote blessé.
Ah que neni, Lewis a exprimé sa compassion envers Massa lors de l'interview d'après course, ou j'ai rêvé?
"grandeur d'âme, sa simplicité et sa gentillesse." : quand j'écrivais cela, je ne visais naturellement que le côté sportif, l'exercice de la fonction. Pas la vie privée. Si c'est pour se transformer en monstre une fois la visière baissée, à quoi bon les dons humanitaires ?
Qu'il faille un égo surdimensionné, j'en convient naturellement - quoique çà n' a pas toujours été le cas encore une fois. Il s'agit là d'un vice "moderne" propre au demeurant à tous les sports. Mais, entre-nous, si ce n'est pour apprendre le comment conduire, qui, parmi nous, oserait aller taper dans le dos de Schumi, vu la proximité et la carapace du personnage ?
Tout à fait d'accord avec christianL, la on parle du coté sportif, Schumacher était loin d'être le meilleur niveau sportivité, je n'ai pas encore vu ni Alonso, ni Raikonen ni même encore Hamilton (dont je ne suis pas fan, et pourtant...) faire de tels manoeuvres si je ne me trompe.
J'ai détesté Schumacher quand je l'ai vu faire sa manoeuvre sur Villeneuve, mais bon, beaucoup de grand pilote ont eu des charactères un peu "vicieux", et ça n'en retire rien à son palmares qui parle de lui même.
Ensuite le coté extra sportif, chacun sa génération, et son charactère, il aide les autres, très bien, c'est tout à son honneur car piloter une voiture n'apporte pas grand chose à la société...(à part le divertissement). Blague à part, il est vrai que les autres pilotes n'en font pas forcément de même.
@christianl : "qui, parmi nous, oserait aller taper dans le dos de Schumi, vu la proximité et la carapace du personnage ?" . Parce que tu crois qu'Hamilton ou, moins encore, Raikkonen, te feraient un bisou, eux ?
@lulu : certes non, j'ai dit que c'était aussi une question de génération. Et puis, faudrait encore pouvoir entrer dans le paddock et approcher les quidams entourés de gros bras. Avec un peu de chance,j'aurais une griffe de l'attachée de presse....Ceci dit,en 1987 à Monaco,j'ai pu approcher Nelson Piquet (le vrai, le père),Jack Brabham (Black Jack, le grand), voir Andréa De Cesaris chasser des parents qui installaient leur gosse dans sa monoplace (juré!) et même assister à une interview d'Ayrton réalisée par la TV Brésilienne O'Globo. Entre autres. Si j'étais une fille avec des atouts certains et que nous étions en 1975/76,je me pourrais me faire draguer par James Hunt avec une chance de terminer de le lit de Monsieur et Madame... Et si j' étais un mec en 1965, pas de problème ! je crois qu'en panne,Jimmy ou Graham me raccompagneraient en voiture sans hésiter. Jim m'offrirait même le gîte. Enfin,c'est l'image que j'en ai gardé.
Christian L
L'image que tu nous décris de Jimmy ou Graham est maintenant révolu, malheureusement, mais cela n'a pas avoir qu'avec la F1, c'est général, si (dieu merci je pense que aucun de nous serait intéressé) l'un d'entre nous allait mettre une tape dans le dos d'un gamin ayant participé à la star ac ou n'importe quel jeu bidon de télé réalité, ils se permettraient d'être hautains.
Et pourtant eux, contrairement à un sportif, n'ont vraiment rien fait.
Et ça c'est bien pire, car ils ne sont connus que de certaines personnes en France, alors que Schumacher, Woods, Jordan, et autres footballeurs sont sollicités en permanence par les fans et la presse du monde entier, au point de devoir engager des personnes pour s'occuper que des relations commerciales ou de la presse, d'où le fait de pouvoir être parfois blasé.
Le plus sympathique des sportifs, ou celui qui voudra le laisser paraître devra être celui qui ne montrera pas cette lassitude.
Mais n'ayant jamais été à leur place difficile de juger.
Hello everybody !
Lewis is back ; McLaren is back and....I'm back ! Bon ok la dernière info ne vous intéresse pas plus que ça mais ça me faisait plaisir de vous le dire ! J'ai rangé les tongs et ressorti mes bonnes vieilles godasses ( ben oui j'ai bien essayé de les garder sur la plage mais j'ai du renoncer ; je nageais trop vite avec....). Prêt donc à rattaquer ce championnat 2009 et à suivre les futures péripéties qui ne vont certainement pas manquer !
Spéciale dédicace pour indianalain ( il comprendra ) : GO LEWIS GO !!!!!
C'est plutôt, Mac Laren is back et donc Lewis is back !
Oui et non Phif ! Si l'on se base sur le plan strictement mécanique vous avez raison. Mais si l'on est un peu moins cartésien....Car au niveau de l'impact psychologique de cette victoire hongroise, c'est Lewis qui est bel et bien de retour ! Se rendre sur les prochains GP du championnat avec un esprit de vainqueur potentiel, retrouver la gnac de la victoire une fois la visière baissée, transmettre cet état d'esprit à toute l'équipe....: toutes ces choses non quantifiables ni mesurables qui appartiennent aux pilotes. Et de plus dans le cas présent faire comprendre à tout le paddock que le champion du monde est de retour et qu'il faut compter sur lui ! Mais bon laissons là de côté cette parenthèse "grammaticale" pour ne retenir qu'une chose : la McLaren ornée du n°1 et pilotée par un casque jaune occupe à nouveau le haut de la grille ! Et j'en suis ravi ! Go Lewis Go !
J'approuve godasse-de-plomb, car effectivement si Mac Laren avait ce jour là, 2 pilotes comme Heikki, ils ne seraient pas sur le podium. Il y a des pilotes comme ça qui se distinguent, même si ils ont le même matériel que leur coéquipier (même à l'époque de Alonso c'était le cas!). Ceci dit le circuit Hongrois est atypique, et ça a favorisé les bonnes performances de la MacLaren
Eh bien, je suis un peu cartésien.
En fait je pense un peu comme les ingénieurs qui ne font confiance qu"aux chiffres, et ce sont les chiffres qui sont la base même de la F1, et quand la Mac laren ne pouvait pas décoller du fond de grille (plusieurs GP sans passer la Q2 !!!) et bien Hamilton n' a rien pu faire, et Kova non plus bien sûr, ce qui confirme "une fois de plus" que la monoplace est le facteur n° 1 pour être à l'avant, le pilote n'étant là que pour faire la différence sur la régularité des 60 ou 70 tours d'un GP et pour signer le temps parfaits, ou presque, au moment ou il faut le samedi en Qualif.
Là ou le pilote prend de l'importance et devient un héros au niveau pilotage, c'est quand 2 écuries ont des monoplaces qui se valent, et là pour savoir si elles se valent, il faut être dans la télémétrie des écuries ce qu'aucun d'entre nous ne peut prétendre, et qu'il arrive à prendre l'ascendant grâce à sa capacité physique et mentale à enchainer les tours extrêmement rapides genre tours de qualif pour la pôle. ( le saul ayant prouver sa capacité à le faire étant Schumacher au GP de France quand Ross Brawn lui avait concocté une stratégie à 4 arrêts, et avec tous ces arrêts, les temps en piste devait être des tours canons. CQFD
Mais ça, en étant des passionnés de F1, nous savons qu'il est impossible de comparer 2 écuries ou 4, 5 monoplaces à un moment T et même à une heure H.
Regarder Alonso qui signe le meilleur tour en piste en Allemagne, il faut quand même préciser qu'il le fait vers la fin du GP à un moment ou les autres pilotes on des positions figées et ne se battent plus, voir préserve leur moteur pour la suite.Tout est toujours relatif
Ne parlons pas de la pôle qu'il a fait, en écoutant les Tv et radios aprés "l'exploit fançais", personne ne précise qu'il a un dés à coudre d'essence dans son réservoir.
"Toutes ces choses non quantifiables ni mesurables qui appartiennent aux pilotes" mais qui ne font pas aller plus vite une monoplace, Cartésien, les chiffres toujours les chiffres...
Pour résumer, oui Hamilton a piloté comme il le fallait pour gagner le dernier GP, mais il pilotait de la même façon lors des derniers GP et en se faisant prendre un tour à chaque fois par les vainqueurs.
C'est donc bien logiquement la monoplace qui est de retour et ensuite Hamilton qui a su transformer cela en victoire mais 90% du trvail est dû à l'écurie.Comme d'hab.
Un jeune Kartman Hollandais Thomas Knopper s'est tué dans une épreuve de Karting.
Il avait remporté le championnat d’Europe KZ2 en 2007. Il avait fait ses débuts en monoplace en 2008 en Formule Renault 2.0 dans le championnat d’Europe du nord.
Condoléances à la famille.
C'est la loi des séries en ce moment pour le sport auto.
On doit espérer que rien n'arrive en F1, car elle est suffisamment mal en point et une nouvelle effroyable de ce genre pourrait mettre en péril toute la discipline.
condoléances a la famille également...
sinon info de derniere minute, schumacher renonce a valence (source sport24.com). voila l'article :
"Michael Schumacher renonce !
Michael Schumacher a finalement renoncé à faire son retour en Formule 1.
Coup de théâtre dans le paddock ! Il n’y aura finalement pas de come-back pour Michael Schumacher ! Le pilote allemand, amené à remplacer Felipe Massa, victime d’un grave accident en Hongrie, a annoncé qu’il renonçait à reprendre la compétition. Et ce en raison de douleurs persistantes au niveau de la nuque. "
du coup, qui a la place? bourdais? les pilotes essayeurs?
Ce sera Luca Badoer...
10 ans après sa dernière course...
Ca risque de lui faire bizarre.
c'est vrai que c'est bizarre... j'aurais plutot vu marc gene... qui avait déja fait quelques remplacements et s'en était pas trop mal tiré (de mémoire).
on verra bien.... Dommage de pas revoir schumacher quand meme... mais c'est surement la décision la plus raisonnable, il avait plus a perdre qu'a gagner.
Et il va retrouver Barrichello, Fisico et Trulli qu'il côtoyait sur la piste à l'époque.
Les autres pilotes, il ne les connaît pas... sauf Kimi bien sur.
Dommage effectivement pour Schumacher et surtout pour tout ceux qui se sont empressé d'acheter des billets pour les prochaines courses afin de le revoir.
Par contre c'est plutôt sympa pour le travailleur de l'ombre qu'est Badoer même si les pilotes essayeurs tournent moins qu'auparavant.
tiens d'ailleurs, tu soulignes un point important...
de nombreuses personnes ont acheté des billets pour voir schumacher a la suite de l'annonce de son retour. Je n'ai pas les chiffres, mais valence et spa en avaient semble t il bien profité (voir meme plus). Maintenant qu'il est acquis que schumacher ne sera finalement pas la, ces pauvres gens ne se sentiront ils pas un peu floués? Je serais a leur place (je prends des places CHERES pour un événement dont UNE chose en particulier m'interesse, sinon j'aurais pas investi, et apres avoir acheté ma place, on me dit que LA chose pour laquelle je venais ne sera pas la...), je crierais a l'arnaque...
Et du coup ce non come-back de Schumi ne signifie-t-il pas la présence d'Alonso et de Renault à Valence ? Pression des organisateurs avec l'appui de Bernie d'ici lundi ( date de l'examen de l'appel formulé par Renault ) ; forte amende pour Renault en lieu et place de la suspension prévue et le tour est joué ! Bien sur pour qu'un tel scénario se produise je me permets d'attribuer un côté ultra mercantile aux dirigeants de la F1 ; chose qui n'est bien sur que pure allégation de ma part.....
Comme tu y vas fort!!!!
Ce n'est pas du tout leur genre non?
Oh ! non pas de calcul de ce genre, pas de ça à la maison...
Gagné ! ( post 95 ). No comment.....
Grosjean, Badoer, Alguersuari on the road.....Bison futé va hisser le drapeau orange ( rouge ? ) dimanche....
Go Lewis Go !